梁冬：
各位朋友大家好，欢迎来到我们的楼观聚友、问道养生。
每个人每一天都在问自己一个问题，我为什么成为现在这个样子，为什么今天有这样一个场聚在一起，我相信一定是每个人愿意来到这里，这个愿意就是我们讲的中医的心，或者中国人所讲的心，有人愿意，再加上外面诸多的缘分，缘分和合于是成就了我们今天这样一个地方，因为有这样的发心，有这样的缘分，所以才得到了很多的支持。今天我特别要提到曲江文旅，这一次的楼观聚友、问道养生论坛是第二届西安老子文化节的重要论坛之一，另外一个就是正安聚友会，让所有有趣的，喜欢生命，喜欢了解生命意味的人和最好医生的交流的平台。我们在中国不同的城市都建立起这样的民间组织，让最好的大夫可以在无拘无束的情况下和最热爱生命的朋友交流，甚至有些朋友有了重病的时候，我们的老师会义务帮他忙。这是一个老龄化即将来临的生活，在座的所有朋友很快我们都会步入非常严峻的老龄化社会，那个时候人们将怎么活，这是一个严肃的问题。今天我们有机缘找到了中国最优秀的中医师朋友，来自于庙堂，来自于江湖的朋友，他们和我们一起来分享生命的观念，我敢保证在最开始的时候会有一些朋友是不适应的，你们不知道他们在讲什么，但是这恰好是一次放下我们成见的训练的开始。我希望今天所有的朋友都能够沉静下来，好好感受那些花了很多年的时间，甚至很多世的时间去寻找生命真理的人，他们跟大家分享的东西。
我们今天有6—7位老师跟大家分享，每一位老师讲完之后会有一个机会，请在座的朋友们一起提一个问题。第一位老师他并不是一位中医师，他是一位经济评论学者，也是文化学者，他叫吴伯凡。这位朋友他之前在社科院是研究宗教哲学的，后来做商业评论，在这个过程当中，他发现其实真正的经济学者对整个社会生态有了解的人，其实是很容易理解中医真正的观念的，那个观念到底是什么。今天我们的话题会一层一层展开，最后我会跟大家一起分享，今天讲的不同的东西之间串起来到底意味着什么。

梁冬：
一直以来西安就是中国的帝王之都，为什么这个地方的人能够把事情做成，不是今天才做成，在当年春秋战国时期他们就能够把事情做成，是因为这个地方一直有一种强大的念力和执行力，今天我在曲江文旅所有合作伙伴的身上看到了念力和大执行力。而且大家今天在楼观看到的这一切，我相信很快中国很多地方都在做这样的事情，中国过去30年可以说是经济发展的30年，未来的30年一定是文化发展的30年，你会从很多的细节看到这样一个发展的未来，这些文化将会如何改变我们的心境，让我们中国人变成由人需要的中国人，进化成为受人尊敬的中国人，另外中国人的传统经典文化是否能与整个全球化时代科技、金融、文化互助和互动当中是否能够融为一体，成为全球价值观的重要一部分是有关联的。
下面有请吴先生跟大家分享一下，他所看到的商业文化、生态文化与中医之间有怎样的关联。

吴伯凡：
开始让我中医的外行中的外行跟大家分享，我相信这是很多论道、问道、求道，最后悟道的过程，我们往往都是从一个外行人，甚至有点排斥某个真理、某门学问的人，他通过某种机缘而逐渐认识到他所排斥的，或者他所陌生价值的一个过程，往往使我们更能够感悟到这一种必，作为生命当中必由之路的过程。我个人对中医基本上没有了解，我顶多读过一点中国哲学，我个人从事的是西方哲学，西方基督教神学，后来偶然的机会研究技术哲学、互联网，逐渐研究商业管理学，完全是一个跟道家，跟中国传统文化的价值是有点背离的。
我在十几年前看了一本书，很怪，700多页，有一个叫凯文凯利（音）的美国人写得，我之所以看这一本书，他是我的同行，他是美国的一本杂志，是一本专门宣扬互联网文化的一本杂志。我看到这本书的时候我非常奇怪，可以说我完全看不懂，不是因为它语言有多晦涩，事实上讲的非常生动，里头很多的案例、很多的故事都是很容易理解的，但是我不知道他为什么会讲那些跟互联网完全无关，同时吸收了很多各个民族古代的智慧，尤其是中国的道家文化的东西。这本书我囫囵吞枣以后不了了之就放在这儿了，后来发现各种文献都提到这本书，尤其在2009年以后，整个互联网产业都开始进入个人的移动互联网的时代，以微博等推手为代表的新的互联网模式出现以后，很多人说原来这个人在20年前就已经预见了我们所有互联网的生态。

梁冬：
这本叫《失控》的书在中国有一个骨灰级的读者就是马化腾，认为这本书真正讲出了生态系统所创造出的价值。这本书它所讲的内容和我们今天中医养生论坛有什么关联呢？

吴伯凡：
在前年的时候这个作者到了中国来，当时李开复，还有另外一个做互联网的朋友，还有我，我们几个人在一起谈论这个事情，后来发现我们这件事做的非常不一样，有的是研究计算机科学的，凯文凯利他相当于数字时代的思想家，而我本人是研究商业文化的，但是我们没有障碍，因为一旦他以他的一种语言表达出来的时候，我们立即用我们的经验感悟到他所说的。《失控》他认为这本书的核心思想是在道德经的38章，道德经分为道经和德经，从1—37章分为道经，38章以后到81章是德经，这个德经的开头有一段非常有名的话，“上德不德，是以有德。下德不德，是以无德”，在这本700页的书里头，他反复引用这几句话，真正的德它是不讲究德的，没有意识到自己是德的，所以它才是德，下德它意识到自己在讲，在追寻那样一个规则的时候，实际上是没有德的，就像一个在平衡木上体操运动员，她所有的行为都是要遵循整个物理上力学种种平衡的规律，但是她自己肯定意识不到这个东西，教练一点一点跟她讲各种各样的规则法则的时候，她实际上一定是一个初学者。所以说上德是没有意识到的，有一种无形的力量在掌控我们行为的，这才是真正的德。所以这个《失控》的意思是什么呢？不要去控制，有一个内在的控制者，有一只看不见的手来操纵我们的时候，那我们的力量就会变得无比的强大，当我们练书法，我们在描红，我们在临帖的时候，我们是在用我们的手在写字，没有用我们的心在写字，我们最终到的既不是身也不是心，是身心两忘的状态，是失控状态的时候，他才可能是一位书法家。在老子第38章里还有一句话，“实道而后德……礼者是乱之首”（音），礼是要用各种各样的法则去控制它的，不是一个看不见的力量在操纵，你好像被一种大宇宙的力量附体，你在充当它的终端在发挥作用，这个时候这个人的小宇宙的力量是来自于大宇宙力量的时候，你的力量就无限强大。就像我们有一台电脑，能上网不能上网，有一台手机，这个地方有网络和没有网络的时候，它的价值是完全不一样的，所以我们要进入我们的生命状态，就应该进入到一种失控的状态。

梁冬：
为什么老吴要讲这段话，我翻译一下，老吴刚才讲的这段话什么意思呢？如果我们能够理解一台手机它是要借由一个网络信号，它只是一个终端的时候，它可以下载可以上传，如果我们理解这一点，再来理解中国关于生命的看法，你就会发现一切强制于对身体改造行为的本身就是养生的反义词，就是反动的。而一个好的中医他最重要做的事情并不是治疗你的疾病，而是帮助你自己和宇宙之间，和生活之间，和时间之间，和空间之间建立起一种隐秘的联系。就像我们使用手机上网的时候，你看不见那个上网的信号，但是你知道存在，那是一样的。只有当我们理解了这一点，再来养生的时候，你才知道养了什么生。我们说养生，你可以养一个人，养一个猪，可以养一个生，这个生是不是独立存在的东西呢？它是不是可以与天地沟通的东西呢？有可能。我所接触的最好的中医大夫都有一个特点，他们在开方的时候，他觉得不是个人为你治病，他其实帮助一种更伟大的力量协助你，用自己的力量解决自己的问题。为什么我要请吴伯凡来讲这个课，可以说在当今中国所有的养生谈上，很少有人真正告诉大家一个这样的事实，那就是你是不是真正尊重内在的那样一个“生”的我，让它去发挥作用，是你鉴别这个人是一个技术工作者还是生态工作者，是一个物还是一个人的重要区别。

吴伯凡：
一个好的互联网网站，一定要考虑到把个人理解为是一个终端，而不仅仅是一个用户，这个终端我们作为一个节点，我们既是信息的消费者也是信息的生产者，这个节点里头是对流，跟整个无形网络的对流。这里就说到生态的问题，什么叫心态？这个词在西方很晚进，在19世纪以后才出现的词，最早达尔文用一个词汇来表达它，生命之网，它把整个自然界的所有生物之间理解为是一个网络，每一个生命是一个节点，如果你要理解这个生物的时候，你不从其他的节点来理解这个生物的时候，你就不知道它会是怎么回事。反过来，我们为了一己的便利，为获得我们自己的正确性或者利益的时候，我们就会想用这种主动的看得见的手改变它，它不仅仅是它，它是一个网络当中的节点，当你破坏这个节点的时候，你实际上在破坏一个网络。

梁冬：
这句话的意思说，我今天很多人看，我吃什么可以保重身体，我是不是长了什么把它切掉，那是你看见内在的节点，我们每天晚上睡觉的时候你的WIFI没有关，你的手机信号没有关的时候，它是如何横穿你的身体影响你整个的频率，我们活带整个工业化的时代，对我们的食物进行改造，我们吃的鸡是速成的塑料鸡的时候，我们再来看今天人的体质、人的疾病，你就会有更深的认识。甚至我们认识到我们这一辈人是中国历史上第一批大面积吃饱的一群人，你就知道我们现在的体质是什么样子的，我们的祖先没有喝过牛奶，我们的祖先没有吃饱饭，但是我们现在大面积的吃饱饭，大面积的喝奶，这样才能帮助我们建立起一种网状的视网结构，这些结构再来理解我们的身体，才能够真正全然看待一个问题。

吴伯凡：
这就是所谓的生态，这个狼在草原上的作用，我们如果从一个生命节点来理解一匹狼，如果我们单独把狼和人对立起来看到一匹狼的时候，我们看到的视野完全不一样。在草原的古老传说当中，说狼是草原的守护神，是绝对不能够大规模的方式赶尽杀绝，但是年轻人不信，认为这都是迷信，当然年轻人有的是力量，新一代的人甚至动用直升机，把这些狼都打掉，甚至挖狼窝，很多毛都没有长的小狼把它摔死，终于他们万事大吉了，他们晚上不再受到狼的骚扰，可以睡一个安稳觉了，可是就是这个时候灾难发生了，因为它破坏了一个网络，当狼不存在的时候，兔子一直在繁殖草原让到处都是兔子洞，这些马走到草原上的时候就崴脚了，崴脚很不好治，所以马治不好就把它杀掉。这个时候当狼消失的时候，他们觉得这个草原用畜牧的方式已经养不活他们的时候，开始开垦荒地种植，每开辟一块土地只能种一年，到冬天的时候全部沙化，这个时候草原成片的沙化，这个时候他们才明白为什么狼是草原的守护神。这是一个典型的生态循环案例，我们必须从一个网络的节点来认识单个的个体，而不是孤立把它看成是一个纯粹的器官，或者一个生命。

梁冬：
我跟吴伯凡常常开玩笑，一个人要做成事必须要高人指路，贵人相助，小人监督，小人也是你成就事情的一个理由，所以狼也一样，中医怎么看待我们的很多疾病呢？为什么针扎一下就好呢？其实某种程度来说，局部小小的破坏对于整体的免疫功能的调节是不是有帮助呢？我是中医初级的幼儿园的学生，但是我在接触很多老师的过程中，有些药是有毒的，有些治疗的方法是局部有伤害的，但是他只不过把它放在了更大的层面上来思考这种伤害，你就会发现这些外部的伤害对于整体的健康来说是有帮助的，这种的整体观，这种全局观利用伤害、利用小人、利用坏人、利用坏的东西来造成好的结果这样一种观念，恰好是整个中华文明的基础。我们从开始就是这样的一种整体观，而不是分科治之，每个单另出来看的，那个时候说战争的时候，德国人总是小心翼翼的绕过一个一个小陷井，然后集体顺利掉进一个大陷井。

吴伯凡：
我们不仅仅是西医，西方整个科学分科而学，局部的视野在解决应急问题的时候，有它非常明显的效果。但是我们生态学强调的是对自然的有限干预，有限到什么程度？你不能够干预到破坏整体网络的运行，而我们工业文明，包括工业文明下的，不管是自然科学还是派生出来的医学，它都是强调无限干预，要解决一个问题，我们要竭尽一切可能在这个节点上把它解决好，一切以什么什么为中心，这个时候一切以什么什么为中心的时候，我们就充当了整个我们在自然界里头的，是一个主宰者的角色了，主宰者是一个我们看不见的手，是一种隐秘的和谐，那个东西是我们不能动用的。一个叫海德格尔的德国哲学家说，人在大地上，终究有一天他要意识到他不是这片大地的主人，他只是一个管家，他在面对一片森林的时候，他只是一个护林人，而不是这片森林的拥有者，这种生杀掠夺不及一切代价，一切以什么什么为中心的思维方式，是对这种生态思维的一个巨大的挑战。所以有一本书叫《病人地球》，他把地球理解为一个病人，原来在经济学者的眼中，地球是一个为人类提供生态服务，叫生态服务提供商，这个提供商他非常尽职尽责，而且从总体来说他是免费的，它的整个能源供应上是太阳，经过细致的安排春夏秋冬风调雨顺，它能够掌管好，以一只看不见的手来掌管地球，这就天的语言。而我们人类的方式已经干预到它，整个的生态，自组织、自修复、自管理这样一套系统，这个时候就像我们的身体，在我们健康的时候，我们认为我们的身体才是免费的，什么时候知道不是免费的，什么时候知道每一个器官值多少钱呢？进医院的时候我们就知道一个心脏、一个肝脏值多少钱，甚至我们品尝很容易做到的一件事情值多少钱了，因为当你躺在床上的时候这些都做不到了，现在地球成了一个病人。反过来作为我们个人来说，我们个人为什么会生病，有一本书叫《疾病身体的智慧》，它首先是身体一种预警智慧，它告诉你你在过度使用你的身体，你只是管家，你只是护林人，你对你的身体没有那么多的权利，你为什么要滥用你的身体，它是一种警告，如果你无视这种警告的时候，你继续执迷不悟的时候，那它进入到一个不可利的，整个身体内在的生态系统，那就是无可救药了。

梁冬：
老吴作为文化和生态学者跟我们分享了很重要的观念，这个观念是现在所有伟大的企业都想尊重的企业公民的责任，你所扮演的角色不仅仅是利润的生产者，更重要的是你是整个地球角色的一部分，而这种观念正是西方主流社会现在正在推行的，大家所认同的，这种观念恰好跟中医是对接的。未来的中医会成为一个世界主流思考方式的原因，不是它很好拥抱了某一类的西医，而是中医能够拥抱整个未来文明的生态智慧，当它这样的时候，我们才发现中医的未来才是可以更加昌盛的。
相信大家第一次参加这样的养生论坛，今天来的朋友们有不同兴趣、不同领域的朋友，有很多朋友是从事医学的，有些朋友是爱好者，还有些朋友是企业管理者，但是我相信在这一刹那间，我们首先每一个人都对生命的爱好者。当然，关于这个医学应该怎么教育的问题，我很想给大家分享一个我老师的一个观点，很多年之前在凤凰卫视工作的时候推荐过一本书，这本书叫做《思考中医》，它帮助我开始理解什么叫做医，什么叫做生命，在病这个字解释的时候，刘老师说，他说为什么病中间是一个丙字，为什么不是甲乙丁，而是丙，是因为丙在五行当中对应的是火，在五脏当中对应的是心，他认为所有的病都是心病，都是我们错误观念之下的产物，我们一切人的一切问题都是自己内在心性的外化的产物，这个观念很有趣。比如说林黛玉有肺结核，这是我加进去的，但那本书里提到，很多人得肺病的原因是因为，他既不认同这个人，但是他又不得不和他呼吸同一空间里的空气，于是他的肺就接受了紊乱的信息，于是他的肺就疯掉了，于是就得了这个病。所以喜欢抱怨，喜欢对外界不舒服的人，林黛玉是个典型，她总是不喜欢旁边的人，所以她的节奏是乱的，书上是这样讲，但是这本书起码说明一件很好的事情，我们的情绪模式和心智模式决定了我们的心智状态。
刘老师今天早上赶过来，之前他致力于把五行针灸的方法引回中国，我们知道五行这个事情为什么是中国的东西，而且现在说是一个英国人把五行用好了之后，用五行针灸的方法再来治病。

刘力红：
五行针灸真正应该是中国的东西，源自于《内经》，但是我们很遗憾的，我们要从海外把它引进来，在它的诞生地甚至没有提到它的名字。五行针灸最核心的精神，因为每一个人都是秉承五行之气而生，但是五行针灸里有一个很重要的事情，每个人这一生最决定性的因素，它有一个主导五行。比如说梁冬先生是火，或者是某一行，这个火实际上决定了你这一生的荣辱、健康等，所以五行针灸最后的归结是在你的主导一行上，它是需要放弃我们固有的观念，放弃逻辑的思维，直接用心去感受，放弃固有的思维，你要从你的大脑里面走出去，然后直接用心去感受，所以它作用的点是上升的。21世纪实际上是精神问题最多的这样一个时期，我们面临的疑虑焦虑甚至是精神病，而五行针灸恰恰解决这个问题又有太好的帮助，所以我们在这样一个因缘时节把它请回来，我觉得也是一个天意。
实际上我谈的这个题目是梁冬先生给我的任务，在两个月以前他就让我来参加这样一个盛会，并且建议我讲这样一个题目，但是我觉得这个题目可能不是我能讲的一个题目，因为中医在这个时代的转折点，确实不是我刘力红能说的，因为说这个题目是要负责任的，至少是要负某些责任的。我接受了朋友的托付之后，我没有把它放在脑子里，一直把它放在心里，这个时候我想到王凤仪先生的一句话，我要问问天，谁是天呢？大家是天，实际上今天的题目需要大家来讲，现在每一个人哪怕讲一句就好，每个人都要讲，在你们的心里面中医在这个时代怎么转折。所以从某种程度上来讲，我今天讲的是大家的一个意见。因为时间关系，我不好做历史的回顾，因为历史的回顾我们经历了100多年，中医是现在的这样一个状况，为什么在现在的状况下中医该转折了，实际上到了转折点。
我归纳了一下，我们大概参加的人有20多个，这20多个人里面，除了中国人还有老外，东西方的意见都有，老外就是诺拉他们一行，这次我参加盛会确实勉为其难，我请了英国诺拉大师到我那里教授五行针灸，我是主人，我跑掉了，人家会怎么想？第一个大家认为是教育，教育到了该转折的时候，这个转折点是什么？就是让高素质的人群进中医学习，就可以想象在今天之前，或者在某一个时刻之前，我们学习中医的人他的素质是要打问号，在《黄帝内经.素问》唐代王冰的观念里面讲的很清楚，它要很高素质的人去学习才相应，实际上我们这十几年的学习上，因为西学的东进，这个时候对传统的东西持有疑问。所以怎么样让高素质的人到中医里来，这个是关键的问题，中医再好，学中医的人不好，中医也得死掉，中医再不好，如果有优秀的人学，它也不断的提升。这个教育让公众更真实的认识中医，实际上我们公众对中医的认识太少，因为我自己当医生，我就知道，绝大多数的公众对中医的理解，那种到了很难接受的程度，因为不认识，所以很多问题，本来中医可以解决，甚至可以很好的解决，但是他不知道。所以没有选择，乃至于到了最后不可收拾的时候，西医没有什么办法，你再找中医，所以那个时候就很难收拾了。让公众认识中医，我们中医能干什么，这个才有选择，有了这样一个选择才可能在当今的社会里面形成一个良性的循环。教育怎么去落地，教育有两个方面，一个是专业教育，让中医人真正具足用中医解决问题的能力，而现在很坦率地说，我们的高等教育办到今天，培养出来的人，真正大批从中医院校走出来的人，是不具备用中医的思维去解决问题的这样一个能力。具足这样一个能力的人太少太少，这个是跟我们中医教育的职能是不相称的，所以已经到了这样一个程度。我觉得怎正专业教育，让这样一些人真正具足这样一些能力。另外就是要普及教育，因为民众不认识中医，所以一定要让民众，尤其是精英的人群比较真实的了解中医，我想这是中医生存和发展的外因，所以一个内因一个外因，这个是不可少的。所以这些年来，实际上我也在做这样的工作，培养研究生之外，还尽量抽时间，包括跟梁冬先生合作，在一些精英的群体里推行中医。刚才听完吴老师讲的，我有很深的感受和体会，你发现真正认同中医，或者真正一下就进去的，往往是那些很高素质的人。让这样的一些精英人群，比较好的认识中医，实际上我觉得，也许因为这样一个系统，也许会形成一个不可思议的结果，就是刚刚吴先生讲的这样一个网络，围绕着教育我们要做这两方面的工作。
下来就是医疗，目前的医疗困惑的事情很多，现行的体制是治大而细小，大病有能力去治，优势的力量都集中在治大病，小病不管。重危机而轻缓慢，所以我们现在ICU，以前顶级的医院有ICU，现在是越来越普遍，为什么呢？治大才收益大，我们治疗大病、重病、危机的病我们的收益就大，你治疗小的病，你的收益就小。所以现在我们的医疗状况是什么呢？我来之前看了一个短片，罗点点的一个采访，她就透露了一组数据，现在的医疗费用的80%用在ICU，我听了以后吓一跳，用在最后的那几个月，那些又吃力又不讨好，又折腾病人的那个里面，这80%。所以这样一个模式就鼓励了什么呢？让小的变成大的，要轻缓的变成为重的，然后我们再去搞它，这样可以挣到钱。但是医生的目的不是要挣钱，因为你做医老天一定会有饭给你吃，如果你为了赚钱去做医，那就是谋财害命，所以我一直这样去教授我的学生，包括勉励我自己。所以这样一种市场主导下的医疗体制，它不知道已经走到什么地步。

梁冬：
所有的朋友要意识到我们处在什么样的医疗环境里，刘老师是医疗从业者，大部分的人是准病人，所以不要被某种体系带到一个重的地方，要自己把自己解决好，不要让自己跌落到那个系统里面去，那是那个系统的阴谋。

刘力红：
中医强调的体制是什么呢？圣人不治已病治未病，强调的是治小以防大，治轻缓以杜危急，大亦不惧！医的本分就是希望大家不要生病，而不是希望大家都生病，你越生病，我口袋的红包就越多，不是这样的，如果是这样，你就得下地狱，所以医生是希望没有病，医疗体制一定要转折，否则受苦的是民众。大家提到一个问题，当今时代的群集效应就是品牌，当今有品牌就可以流行，没有品牌就不可以流行。有很著名的一句话，西医认门，中医认人，西医认门就是一个品牌，中医就是认某个人，我的师傅确实病人很多。但是这个人他没有具备品牌效应，一个人形成不了品牌效应的时候，他不具备有广泛的影响力，所以这个是当今中医第一个瓶颈，尽管有很多优秀的人，你各自为战的时候你就影响不了主流。所以我的那个团体就反思，目前中医医疗两种形式，一种形式就是医院，医院的问题是一个根本问题。个体诊所又有局限性，尽管你很有名，但是它有局限性，所以怎么样去突破这个问题，形成中医的品牌，我觉得这个是值得探讨的。今天在座的朋友有一些是医，有些是非医，我是很注重跟非医交朋友，因为当今的精英都集中在非医这个体系里面，所以他们是有智慧的，而中医必须要有智慧的人来做。另外就是当今医患关系，对中医我提出了一个医生，中医是什么？是尚礼的医学，西医是尚刑的医学，但是现在的中医也变成了尚刑的医学，就失掉了它的本来。尚刑就是采用对抗性的，尚礼不讲究对抗，讲究和合。为什么会形成医患关系的对抗呢？现在遗患很对立，医生就是想保护自己，遗患对立是因为尚刑导致必然的结果，所以从这个角度我们也要呼吁中医。还有一个根本性的问题，现代文明造就重物轻心的格局。生命的实相：心为君主，心能任物。情牵物累，心何以堪，心无以勘，必退其位。21世纪是精神病的世纪，现在疑虑和焦虑问题越来越凸显，迫使医学的方向必须要转折，转折的时空点到了现在已经是时候了，为什么？因为现在物质文明已经走的差不多了，饱暖的问题在相当程度已经解决，解决了这个的时候它实际上到了临界，有两条路，一个是饱暖思淫欲的路，物欲越来越膨胀，一发不可收拾。还有一个转折点，因为我们饱暖了之后，我们就思考，就转到精神文明的追求。所以一个是饱暖思淫欲，一个是小康奔大同。什么是大同呢？大同即大和，大和即：外与天地人和，内与性心身和，此亦同有三和。
最后一个问题，转折是真正中医应该把握的时代契机。体上的转折，就是要回归传统，用上的转折要与时俱进。我们讲体上的转折，回归传统，这个回归讲的是由身至心性的回归，由物质到精神的回归，也就是真正经典精神的回归，与时俱进，就是要创立符合这个时代的各种养疗、医疗的模式，一定要符合现代，而不能老是那一套，在体的根本性回归的时候，用一定要符合这个时代的面貌，这是体用两个方面。
现在很重要的一句话，实现中华民族的伟大复兴，复就是回归，兴就是回归以后重新发挥更重要的作用。“周虽旧邦，其命唯新”。所以作为中医人，我们应该在这个时代有所作为，比如像正安中医，和同有三和中医。谢谢大家。

提问：
刚才讲到的落地的教育，希望您把媒体和大众的教育都归到里面去，其实这是一个很具有时代意义的一个交易方向。不管是对媒体人还是通过媒体对大众，都是很需要进行一些普及教育的，作为我个人经常跟中医深谈之后压力很大，大众对这些有很大的误区，但是自己作为媒体人还缺乏这种能力去传导这些东西。对于媒体人在教育方向中有没有建议，或者是一些要求，要求我们为中医的传播献一份自己的力量。

刘力红：
因为普及教育，公众的教育，现在最好的途径就是媒体，所以媒体有不可推卸的作用，因为中医是我们大家的事情，不仅仅是我们中医人的事情，因为生命是大家都拥有的。所以我很希望媒体担当起这份责任来，有良心的媒体，真正的媒体，不是光掉到钱眼里的那些媒体，如果真正的媒体想做这件事情，我何乐而不为。

梁冬：
刚才刘老师讲外则与天地人合，内则与性心身和，我学医学这么久，我和很多老师都接触过，我觉得我自己的身体不是很健康，我反思了一下，得出了一个结论，根本不是老师不行，也不是药不行，也不是医不行，本质的内心是我自己还没有圆融，要解决人际关系的和谐，内在与自我和谐的问题。比如你跟这个人在一起的时候，你可能看见这个人就会胃痛，其实人际关系决定着我们的情绪模式，情绪模式决定了我们的内分泌系统，内分泌系统决定了我们的经络网络所有身体健康的表达。所以一个人怎样跟他周遭朋友和谐，怎样跟自己的心灵和谐这是最重要的，这是一切健康的根本法门，在这个基础之上，你吃什么，做什么运动，每天做什么样的测试，那些东西都是物反，自己不和谐，你要指望公司和谐，要指望身体健康，想都不要想。我自己经历了不同的行业，我突然有一天明白了做主持人怎么做的，做主持无非就是让我讲的话，把中国话翻译成中国话，让听得懂的人把我想说的东西变成你想听的东西，仅此而已，就是这么一个简单的东西足以让我一辈子有饭吃了。一辈子的健康，对外天地人和，对内性心身和，这个非常重要，怎么才能成为一个和谐的人，最重要就是抛弃一个观念，有可能我是对的，你是错的。你对，别人跟你不一样，也不代表别人错，你可以对，他也可以对，因为对没有一个终极真理，当我们理解这一点的时候，家庭就会和谐，家庭和谐才会健康，家庭不和谐不会健康。
下面有请孙曼之老师。孙老师，你怎样看待现代人癌症的问题？

孙曼之：
举个例子说明一下中医怎么观察问题，热血是由下往上走，你热了，你上火了，你就脸上长疙瘩，所以癌症也是一个道理，生活中因为癌症引起的有各种原因，当然很复杂。我们现在生活条件好了，穿的好了、吃的也好了，然后我们满面油光，我们的脸上满脸疙瘩，这个就为癌症打下了基础，这是最常见的，湿热把人体的精华都蒸上去了，这样人才会长疙瘩。我最近有这样几个病人，一个老头一进来，他家属跟我说他是肺癌，这个老头一进来满面红光，因为现在的天气他还穿着棉衣棉袄。我就给他说，我说你为什么穿这么厚呢？头上冒着汗，他说我很注意保暖，现在有条件了我更注意了，我说你这个病就是这样得的，就是不正确的生活方式造成的问题。你咳嗽吗？他说咳嗽，还吐痰、还吐血，我说你赶紧脱衣服，他就表示完全不能理解，我给他说了半天的道理，最后他复诊的时候脱了棉袄，穿着棉衣，第三次来的时候已经是一个薄毛衣，里面穿个衫子，他还是不敢进一步的脱，不过他已经好多了。我给他开了方子，开的方子的思路就是去肺热。现在人们的生活紧张，过于的烦劳，开夜车、熬夜、夜班，消耗了人的阴，阴虚了火就上去了，最后的结局都是一样的，有可能得癌症。

梁冬：
你说热就是脸上容易长包，如果这个包没有长在脸上，长在肺上或者肝上。

孙曼之：
那就很危险了，我们中国人经常穿厚，穿厚就是上半身胸背特别容易受热，这个就容易导致肺热，肺热在目前来说很普遍，给这个老头清的就是肺热，麻杏石甘汤。

梁冬：
孙老师说北欧的人命长，非洲的人自然环境很好，吃无污染，无公害的食物，他命短，热的地方耗损多，冷的地方耗损慢。你能不能跟大家讲讲忧郁症这件事情，为什么现在那么多人有忧郁症，我很想听听孙老师的看法。

孙曼之
现代医学说这是一种精神压力所造成的，这和现在社会人们的生活紧张，工作节奏紧张都有很大的关系，再一个和人的思想，愿望目的达不到人就伤脑筋，竞争社会给人很大的压力，所以忧郁症很多，精神病也很多。在目前来说社会生活条件都好了，但是这一类的病越来越多了，这完全是一种压力，从中医的角度来看，就是气郁。身体是一个完整的整体，一个环节有了病，别处也会有病，这就是这个病的来源。

梁冬：

提问：
作为一个中医爱好者，我想提这样一个问题，我们应该如何循序渐进学习中医，运用中医，我们学习的目的是为了运用，为了更好的服务广大人民群众。

梁冬：
刚才刘老师也特别讲到了学习，主流院校它的教育模式有问题，这不是在中医教育模式上有问题的，我们从小学开始学英语，学到研究生，一直到出国他都不敢说话。所以几乎在所有的行业，如果你要受正规教育，你都要有一个坚定的信念，最重要的事情必须自学，后来我才知道这话培根也说过，培根说人生最重要的事情都是自学的，历史上毛主席也没学过军事理论，一样指挥战役。孙老师，如何自学中医？

孙曼之：
自学中医我的体会就是，第一要读书，有很多人不知道这一点，读了书才能知道中医的基本理论，如果不读书我建议他早一点学别的，喜欢读书的人他完全适合于学习中医。读中医的经典，比如《黄帝内经》、《伤寒论》等，这都是经典。第二，中医的方法论，中医和西医的区别就在于它不同的方法，而不在于它的药，我们别忘记，西医在我小的时候，他们还用草药，我学了医以后，他们还用一部分拿草药做得片，比如说大黄苏打、龙胆苏打，这些都是草药。所以中医和西医的区别就一方法不同，这里面就牵扯方法论，中医对癌症的认识，这就是方法，你掌握了这个方法，你就可以在现在的社会里面让中医继续焕发它的青春。这个方法我那一篇文章大家可以注意一下，整体观念、天人合一、四气五味这都是一种观察方法，这些方法论我们掌握了，我们不必死记硬背，我们不必刻舟求剑，而应该很好的利用。一个很好的中医，不在于他会背多少东西，而在于他会不会观察问题。过去有些老中医文化不高，一辈子读一本两本书，但是他可以成为名医，就是他掌握了中医的方法，就是中医的精髓，有了这个我们才能学好，谢谢。

提问：
很普遍的一个脂肪肝，这个具体的预防和治疗有什么更好的办法？

孙曼之：
中医没有脂肪肝的说法，我们要知道中医重视的是病机，而不重视病名，中医的病名都是随口说出来方便，所以到现在为止很多病都没有病名，但是中医说它产生的原因。脂肪肝的表现就是一种湿热，它也就类似于我们癌症形成的原因，西医说酒精是脂肪肝形成的重要原因，当然吃肉过多也是主要的原因，因为这一类的病人他们都有湿热的特点，手掌都是红的，手掌红中医说这是脾胃里面的火，西医说这是肝，到一定程度他就麻烦了。所以脂肪肝跟现代人的生活方式有很大的关系，喝酒这个都是基本原因，这是生活条件造成的病，中医对这个问题的观察也是一种方法论的运用，而不是在于病名。癌症和脂肪肝从中医看来都是湿热，

梁冬：
怎么判断人有湿热呢？

孙曼之：
第一手掌是红的，经常喝酒的人，经常吃肉也可以造成这个问题，有的人不喝酒，但是造成的结果都是一样的，都是手心潮红，当然脉象的沉弦有力，体型胖，脸上冒油，头皮屑多，这都是一个基本的原因。有很多人他已经有了湿热，甚至都已经相当严重了，痔疮也是湿热，痔疮便血这也是湿热，现在社会里面还有阳萎，这也是湿热。总而言之中医是不重视这些病名，而是重视什么表现，分析它的根本原因，所以中医人的看病，中医病史的解释它就是一个情节，只有把四诊的手段整合为一个情节、一个剧情，一个有头有尾的结果，你为什么到现在成这样了？这个病就可以治了，如果达不到这一个，那就拿方试一试，那就是迫不得已的办法，那个就不太好了。

梁冬：
中医慢，西医快，这个我肯定不认同，当有一个人说中医就是保健养生，就是慢的，西医就是快的，你通常怎样回答。

孙曼之：
中医也不慢，当然中医重的是病机，西医所说的很多疾病，比如说中风，还有很多的急症，甚至于包括精神失常，突发性的耳聋，像这类病在西医说都是很不容易治的，但是在中医来说应该是立竿见影。我最近找到一个十几年前的我的一个医案，这个医案在相当程度上是不完整的，也是比较幼稚的，但是我看了以后我就很有感触，我那个里面治的那么多的中风，有的第一天喝了以后第二天就能走动的，有的喝两副药就能好了，引起我很多对往事的回忆。我最近准备把那些旧案打出来，也让大家看一看我的自学道路是怎么走过来的。不过我的那个里面很多急症，有一个老头突然之间就失去知觉了，心里糊里糊涂，喝了大约10副药，完全恢复了，这个人后来活了很多年。还有一个尿毒症的老太太，医院治不好，她过来的，但是医院忘了给她说了别吃鸡蛋，老太太回去就吃鸡蛋，我发现以后赶紧就给她说绝对不能吃，医生怎么不给你说。农村人没钱，吃的药也不多，在我那儿来过3、5次而已，去年我看病，这个老太太怎么熟？婶婶，我好多年前给你看病，她说是我，我说你怎么这么精神，她说我好好的，我说你的病好了没有，她说好了，你给我看了以后啥事都没有了。尿毒症对中医来说没有什么困难，对西医来说基本上是判了死刑的，所以说中医其实不慢。

梁冬：
很多人说现在中药有很多问题，虽然中医很好，但是中药跟中国的食品一样，受到了种种不可抗力的污染，你担不担心有一天中药受到大面积的污染，中医备受牵连。

孙曼之：
我也很发愁，咱们陕西的药就差一点，咱们陕西是产药的重地，当地有一句话说秦地无闲草，脚一踩就是一根药。我后来深入的接触了一些贩药的人，我才知道很多道理，外地人都到陕西挖柴胡，可是我们从来没用过，我们用的柴胡是南方的柴胡，为了这事我后来进行了一番调查，现在就用的是北柴胡，但是北柴胡这边没有人认识，价钱比当地的柴胡要高两倍还不止，但是效果确实好，我说我是陕西人，行了几十年的医我都不知道我用的是劣质产品，因为陕西的经济不发达，好药都卖到外地了，我们当地的医生都尽量进点便宜药，这是严重的问题。

提问：
关于热的问题，我本人头上长包，屁股上也长包，我现在胰腺也有问，胰腺有结石，不知道这个病怎么得的？

孙曼之：
你不吃肉也不喝酒？

提问：
肉也不吃，酒也不喝。

孙曼之：
西医认为体重下降认为有大病发生的信号，中医来说体重下降意味着你的气虚，虚到一定程度就会发生问题，像你这种情况应该积极进行治疗，这是湿热，这个湿热体内消化不了，而且它出来已经不管用了，富余量太多在里面就形成病了，应该积极进行治疗。

提问：
如果撒切尔夫人前几天请您过去的话，她的中风是不是就能治好？

孙曼之：
我也喜欢看杂书，我看了查韦斯得的那个病，我就觉得他没中医，他要有中医就不会是这样子，我经常有这个感叹。人当然有精气耗尽的时候，但是一般来说我们都没有活到天年，这样来说，多数人这种情况是可以治的，年龄大也是可以治的。

梁冬：
下面这位朋友很有意思，他一直在搜集古医书，你看到几百年前一个人的真迹的时候，你会突然一刹那间穿越时空的，我怎么不是活在现在，而是跟那个人在某一个场景下好像认识，这样一种跨越时空感使我们超越了。其实这种东西常常就会有，这就引发了我们中国人的思考，我们如何真正意义上超越时空，一个人超越时空是和他的心境习惯有关，比如说你有什么样的爱好，如果你经常搜集古玩古物的时候，你自然而然就会培养出超越时空的能力。

陈岷：
大家好，很高兴今天来到这里，穿了古人的衣服在老祖宗的地方跟大家聊聊中医。我一路走过来，我一直想写一本书，人家说你收了这么多瓶瓶罐罐干什么，我说我在跟古人对话，因为真真切切感受到了古人的智慧，在东西里面我可以找到很多很多的答案。今天就请大家和我一起慢慢走入我的收藏之路。
现在最热门的就是每天新闻里在放中国与日本的***之争，很多年前的一天我在宁波的一个地摊上，有一个老先生西装革履蹲在地上跟我抢，然后我们越捡越快，里面唯一的一本被我收下来，才200块钱，之后他追过来，我的一个朋友听他接电话的时候是讲日文，他说请把你订的书拿过来给我看看，他中文非常好，是日本某一个大学的教授，从那一天开始我就非常非常感慨，人家说我们家的东西都是不科学的，都是没用的，但是人家那些专家教授西装革履的蹲在地上跟我一起抢，抢完以后做成各种各样的药。他们都在拿我们老祖宗的智慧变成了钱，我们只是赚原材料的钱。
第一本书我拿400年的香樟木做了一个盒子，里面总共十卷，任何的配方怎么做法，一道道程序都写得非常清楚，我把它放在第一页，因为现在也是中医面临的最大的问题。讲中医一定要懂历史，我经常说如果你不懂历史，你肯定不会懂中医，为什么？在我们祖国的历史上，医史不分、文史不分、文哲不分，中医这个东西一定和文化历史哲学融合在一起，因为很多包括苏东坡很多大文豪都是中医，很多东西如果你水平不高，你肯定看不懂，一句唐诗，各种各样的人看完以后有各种各样的理解。我们中华民族伟大的传承，第一个就是伏羲氏，伏羲氏上半身是人，下半身是蛇，这是一块令牌，这是道师做法用的，医生看病也可以用，命令你马上好。我们是炎黄子孙，这个炎帝做了什么事情，现在发达国家美国医保还没有搞清楚，我们的炎帝已经看到了，神农尝百草，现在我跟朋友们说，你如果是一个好中医的话，你一定要尝百草，你不能拿小白鼠做实验，你不能拿其他的人和动物做实验，你一定要先拿自己做实验，如果你没有尝过百草，你没有吃过的药，你绝对不要给别人吃。我的收藏之路非常有意思，孙悟空当年遇到他师傅的时候，他师傅对他说，以后过500年水要淹你，再过500年火要烧你，这就讲到水和火的问题，在我收藏的前些年，有一天大年三十我去买鞭炮，物业打电话说你家水淹了，当时有200册的古书装着盒子放在地上，就是放书的地方没有被淹着，如果被水淹了不得了。这一尊神农是我前些年收的，为什么现在变成这个样子呢？去年有一天着火了，它整整烧了自己8个小时，我那个房间的门已经被烧的很薄很薄了，最起码有1000册的手抄稿的原稿在里面，它把自己烧的全部焦掉，最后我跟它忏悔，最后我到佛像厂重新塑了塑金身。我们炎黄子孙，黄就是黄帝，神农尝百草，学艺真正的开始就要谈到黄帝内经，所以我经常说，为什么叫岐黄之技，为什么不叫黄岐之技呢？黄帝已经是最最厉害的，从这点上可以看出我们中华民族的传承就是尊重老师，一定是把老师顶在头上的。所以说为什么现在的中医会形成文化断裂，因为中医它是师徒的传承，师给你智慧的人，傅给你生命的人，师傅又给你生命又给你智慧，这样才会一代代往下传。这是我收藏的一尊华佗像，十几年前我莫名其妙的走到华佗的家里去了，右边的老太太是华佗第66代子孙。华佗很有意思，背后背了一把伞，前面有一个葫芦，真正的中医是上门为人服务的，而不是坐在医院里。这是我收藏的一尊唐代的药壶，这是孔雀石，唐代的石头是由泰国进贡到中国来的，如果进贡过来这个石头是方的原材料，我把那个盖子拿下来的时候，这个盖子正好是这里一圈，如果它要去仿的话，它的材料会很充足。而且它的嘴巴很有意思，这个嘴巴雕了一个老虎的头，刚才孙老师讲了很多的病，这个水从白虎的嘴巴里流出来，所以说不停在跟古人对话，这个活生生的东西把我们引入医学的道路。这个是去年取回来的，由美国博物馆的收藏的，我看到它的时候很多收藏界的朋友跟我说这也不是很值钱的，不要去买它，我说我一定要去把它拿回来，古人做什么东西，绝对不会白做，你们看他的帽子上是北斗七星，线条非常非常流畅。孙思邈也是西安本地人，孙思邈左边是龙，右边是虎，很有意思。大家都知道，北京同仁堂最有名，南方胡庆余堂最有名，这是一个非常小的铜的手工药瓶，这个东西有什么奇特的地方，它的帽子和座子两边是空心的，然后拿一根绳子挂到你脖子上，古人的设计就是直接从胸口拿出来，而且这个帽子永远不会掉，因为它跟座子是串在一起的。
这是杭州一个藏家收藏的，我拿回来一看非常激动，大家可以看看这个壶为什么没有柄，为什么它上面画了这么多女的，没有男人呢？很有意思。这个壶这样拿起来这么倒，就代表悬壶济世，上面是9个仕女图，左边拿着灵芝，右面拿着寿桃，这里面有一个蓝颜色的独角麒麟，中国有一句话麒麟送子，如果你喝了这个仙佛香露，它不停的在这里面蒸馏出来一滴一滴，留下来的全部都是净化，一直在吃仙佛香露的这个人，这个女的体质就不是酸性，就是弱碱性，那你一定生儿子。这是马蹄樽，肚子很大，不透光，很多药粉一透光，效率就会减轻了，它肚子很大就会装很多，这样倒出来又不会洒在外面，所以非常好。这本书医肇津梁，这个故事很有意思，一位收藏的买家卖给我的，6年的时间我们没有见过面，突然有一天他打电话给我，说我有一本好书，我想上拍，如果你想要，我就给你，抄的像砖这么厚，抄的人是一个道士，其实我们一个传统中医的传承就是一个道文化本土汉人的文化。这是老的皮拿下来了，这本书整整修复就有半年，把线条打开之后，每一张纸上有一个薄膜，最后拆不开。康熙和乾隆的时候，那些秀才读书人都传抄了他那本书，他对历史上的贡献是什么，他是30岁出来看病的，也不知道他师傅是谁，他就看0到6岁不会说话的孩子，其实他是晚行名家，*****的时候他家很多人被打死了，到了2001年的时候，没想到被他的子孙卖到小贩子，小贩子卖到大贩子，大贩子打电话给一个日本人，还有我，最后我给他上政治课，你把这被书卖给日本人你就卖国贼。这本书是少林寺治伤秘传，这本书厚厚的有200页，找到那家人的时候说不卖，我开了500公里到了那里，听到的是我不卖，我脑子一下就空白了，后来我说我今天不走了，就住你家里，这上面有个章，是**时期札国真（音）的章，这个章的右面是一个道文化的代表人物，左边空白的地方是他按的一个手印。这边一半是汉文的，这边一半是满文的。这一本书薄薄的很有意思，我们中华民族的传承其实都是与炎帝黄帝有生生不息的关系。大家可以看到这上面有三个章是手写的，是唐代日本人手抄的，这上面有一个小的章画下来。这一套书就是由晚清名家陈连坊（音）收藏的，这套书很有意思，他是上海南汇的名家徐镛原稿。这一套很有意思，叫橘杏遗珍，这个是我收藏的章，一个药店一个章，我有300个药店的章。这是一尊清代孙思邈的像，左青龙右白虎，手拿宝葫芦。这个匾上写到，医龙活虎，我给龙看病，老虎活了。这一块匾非常非常漂亮，为老先生贺寿的时候，下面有46个官员的养生、共生（音），官员的名字全在上面，因为在明清两代你做到了鲁医（音）才是最最高的。上面是寿桃，下面是两个猴子偷的寿桃，还有八仙贺寿，如果近距离拍，每一个字都非常非常漂亮，当初用的黄金都要两公斤了。今天在这里祝各位老师、各位同仁，祝大家珠囊春暖。

李辛：
我今天讲的题目是传统中医学习和临证的大方向。
我是一个临床医生，毕业有20年了，我在学习的过程当中，包括我在后来教一些学生的过程当中，感觉到医学到我们最近100年，或者最近的50年，好像失去了过去那大方向。刚才前面有好几位老师都谈到，中医其实治疗的是一个症状、指标、疾病，或者病名背后的一个东西，我们现代人是被这些名词、被这些名象所控制了，所有的治疗，其实不光是西医，现在的中医，比如说我们的教材，因为我是中医学院毕业的，我们学习过程当中很多方子，很多临床思维的思路，其实是针对病名或者病症或者是指标。刚才有一位病众说，脂肪肝怎么治，我们确实是这样过来的，但是传统的中医其实不是这样的。我非常有幸，在我大学二年级年末的时候碰到了第一个老师，他姓任，他告诉我要忘掉大学我学过的所有的内容，只是去看每一个病人和每一个方子它的寒热虚实，他说这个东西是最基本的，其他的只是解释。他还告诉我，一个方子越轻、越少才是越对的。我们这几天在孙曼之老师家里学习，孙老师讲如果一个医生方子开的很大，只有两种可能，第一，这个医生很有水平，但是他不愿意人看清他的思路，所以用的是一个满天飞雨的手法，但实际上只是这一下。第二，他确实不知道该怎么办，所以只好来了个满天飞捶的说法。中医有很多门派、很多的说法，它实际上讲的是人体和这个宇宙生命的节奏，这个节奏在古代叫做机。天地之间它有一个节奏，比如说春天的时候有花开了，有候鸟过来了，有大地解冻了，人其实也有一些反应，比如会有上火了，会有想活动了，身体差一点的人可能血压会上来，身体很不好的人可能会发烧，这种暂时性的血压上来或者是发烧，在中医来看其实不是病，他只是顺应了这个天地能量的变化，他跟着走，而且他跟得上，这个我们叫做天机。
第二，神机。到了晚上睡觉，白天应该收回来，到了9、10点他自然就想睡了，他的神是正常的，他到了9、10点不想睡，很兴奋，这个其实是神机失调。刚才说到抑郁症的问题，比如说遇到同样的事情，大家都会有些难过，难过完了该干吗干吗，最多过三个小时或者三个礼拜，如果你三个月后还在这个状态里面，其实是你的神出了问题，你的神是停留在某个状态，停留在某个死机的模式，或者停留在某个垃圾文件里，你中毒了。我们现在说你可能是肾阳不足，如果只是这个水平的判断，你这个是抑郁症，或者在20年前我们说你这个是神经衰弱，有什么意义呢？其实都是一样的内容，本质其实是一个神机没有跟着走，你停在那里了。
然后就是气机，如果你的神没有受到干扰，你是一个小孩子，是一个自然的人，如果你是一个野一点的人，你是一个印第安人，没有被现代社会充分的教化，你的神机和天地一切的悲欢离合，在正常的起伏上下，就像大的交响乐，而这个过程当中你只要跟上你的能量，你的能量也在跟着运转，就不会有问题。我自己喜欢保温，穿的暖一点，孙老师说得很对，你想保温其实是你后天的意识，它可能干扰了你自己身体本来的需要，你的能量其实是想出来，但是你的意识说我要饱暖。
对于现代人来说，很多病实际上是这个问题，我们本来生命的节奏，我们本来有的喜怒哀乐它是冻结的，它不是不喜不怒，它都有，但是它是正常的，跟着所有的一切都在运转，没有卡在哪里，也没有特别的想。我大学的时候喜欢听交响乐，我特别喜欢听第四乐章。有一次我去听音乐会，因为那个指挥没有力量，第四乐章我感觉该起来的时候，它只能到这里，所以那一个乐章一直都只能在那里，我听完了以后我也感觉我一直在那里。我们的病是怎么来的？其实是这么来的。我们周围所有的一切，其实都是像音乐一样在流动，如果这些外界的变化太强烈，我不能跟上它，我会卡住，就会生病。还有一种情况，我的系统、我的内存有问题，我有很多垃圾文件堆在那里，或者我的电不够了，因为我每天很晚睡觉，没有充电，可能都是两格电运行，你需要起来的时候起不来，你需要下去的时候又回不去，就像一扇门，开也开不出，关也关不上，是这么一种情况。
这个机实际上是生命的节奏，它像音乐一样，这也是我们学习中医和做中医临床最重要的一点，用我们的身、用我们的心去感受，因为我听音乐自己会有一些感受，因为我五音不全，连简谱都不认识，我发现我进去听的时候旁边有很多人都会非常认真的坐在那里，在音乐会开始之前，都会看曲目单的介绍，我们是在用自己的大脑在理解音乐，其实它失去了音乐。所有说的一切的变化，人与人之间的交流，人与人之间的悲欢离合，其实你不需要通过记忆或者是文字，通过逻辑分析和统计学处理你才能读懂的，其实你就在那里。我们听梁祝的第二乐章和第三乐章的时候你自然会觉得很紧张，因为第二乐章是斗争，第三乐章你会觉得很难过。我有一次去听音乐会，说是一把500年的小提琴来到中国，然后就拉，我就进去坐下听，我突然眼泪流下来了，曲目单上写的是爱之忧郁。这个很悬吗？每个人都可以做到，中医很悬吗？中医也是这样，中医只是把一个人的行动，把他所有的一切喜怒哀乐，包括脉象只是当做音乐在听而已，所以中医一点都不悬，他只要是简单安静的人就可以学会。什么叫简单，有时候你的眼泪流下来了，你被感动了，但是你在忙，你就错过了它，然后你在想，我不应该流眼泪，因为我是一个男人，然后看看旁边有没有人看见，就是这样，我们用我们的意识去转化它，这个就是失机，如果你一直是这样你就会生病。
为什么要去治疗每一个症状，小孩子有一点点咳嗽，你就在想赶紧治，不然他会发烧，发烧会把心脏、会把肾烧坏，如果烧一个礼拜两个礼拜会变成哮喘，是这样吗？如果你认为是，那就是，因为这个世界有无限的可能性，如果你只是以我们现在大家都认可的，或者是被市场化有意无意，被利益有意无意主导的一套认识去看你的孩子，你就会认为一定要治，马上就要治，在这种情况下你会做出错误的选择，你会去输液，当然你会吃大量的感冒冲剂，其实这个都是错的，也许你根本就不需要治，它自己就会过去，而正要当它过去的时候，你把这些东西压住，坐在上面，你想会怎么样？一个孩子如果永远都没有一次彻底完成的感冒，慢慢的他就会变成鼻过敏、皮肤过敏、哮喘，如果你每一次过敏都用抗过敏药，用激素把它压制住，慢慢就会变成血小板减少的紫癫的血液病，如果你再把它压住，它就会变成肾病、心脏病、肺病，你就这样不断的压缩压缩，最后你就会得到那个可以消耗我们80%资源的那个病。所以我们刚才说到机，说到感受，我们其实也说到了一个逝，因为人生活肯定需要生病的，就像你有一辆车，你知道它有一天会老化，不能开，但是你每天也会检查，你不能因为一点点声音就要去换一个车门，你只是看看会不会有危险，你可以继续开，开的小心一点，或者你的车已经过热的时候，你可能选择不再开那些路线而已，不再开10个小时，这些就帮助我们身体自然恢复它的节奏。不光是疾病，其实所有的问题我们都需要这样一个态度，如果你非常着急，你就会中了西医的计，也会中了中医的招。所以关于中医和西医的争论，其实我觉得是不存在的，猫有猫的路，狗有狗的路，整个宇宙是一个巨大的圆，中医和西医之间还有很多圈，西医外面还有很多很多圈，你搞清楚你是什么情况。比如说如果你被车撞了，你需要输血，那个时候看西医是不错，干吗要拒绝呢？你在该用筷子的时候用筷子，该用刀的时候用刀。
我们今天讲的重点关于临证学习的部分，因为医学它还是关于这个部分，气的部分，神的部分在宋唐以前的医学，道家其实就是巫术，巫术的源头其实就是人天一体。中医眼中的人体不是这样一个上中下，中医眼中的人体就是一个同心圆，其实就是能量一圈一圈。我们有小池塘，也有很大的湖，身体差一点的，像我就是一个小池塘，身体好一点的就是一个大湖，但是都有一圈一圈一圈，它其实就是一个方向。比如说感冒，感冒人的身体还有能量，他对外面受到了干扰压力，或者他内部有一些既有的，需要排出去的东西，但是因为人体有能量，他把它排出而已，所以感冒的重点，不是吃板蓝根，板蓝根是把它往里面压，往下压的，是需要往外开。所以任何治疗，只要是感冒，它只要是往外扩散的这么一个思路，其实都是对的。我们在学习的时候会学习麻黄汤，小柴胡，所有这些表的药它的细微的区别，但是我认为对于初学者，或者对于刚刚开始学习的，临床医生也是刚刚开始的医生，其实在这个细微的部分你能掌握会更好，但是这个需要10年、20年、30年才能掌握的。就像我们这次跟孙老师学习，学习他几十年把一把刀或者十几把刀磨成最合适的尺寸，教我们去适应最合适的部分，这是需要时间和功力的。但是作为初学者，你需要有一个大的方向，大家在很安静，要睡觉的时候，或者哀伤的时候，或者人的精神已经不够了，你就要上一个和一点、沉一点的方子。人与人有不同的节奏，这既是图像，也是音乐的模式，每一个药物、每一个方子其实也是这样的。比如说感冒，有的人这里和这里的能量都有，他只是开不出来，我们所要用的就是这一段，从我的外圈到这里出来一下就可以了，比如说刮痧，刮痧就是在里面一点，强一点把它出来，所以中医这样理解可能会容易一点，而且这是古代的理解方法，但是我们现在会从功效上去理解，从功效上去理解会错过很多东西。如果你的方向错了，你可能会生病，心肝脾肺肾都有可能，各种症状都有可能，但是下一步的问题，你搞清楚你的人体是在往外走的方向还是往里走的方向，就像判断一个公司，你现在需要投资还是回笼资金，这个东西没搞清楚，其他方面再好也没有用。在这个大方向上其实非常简单，就是人体只要下焦上焦中焦有能量，简单的讲就是要有能量，比如说工作一天需要睡觉了，问题这个时候你其实需要睡觉了，朋友打电话，晚上我们喝茶，或者吃饭，唱卡拉OK，唱到12点钟，在生活当中你要搞清楚你现在是在什么状态，你现在需要开还是合，你身体是虚还是实，决定了你要开还是合，身体是顺还是逆。当你的能量够的时候，当你的神是定的时候，其实你的一切在浮动，你不是在宇宙大交响乐里面不是一个不和谐音。当你精力不够的时候，当你没有那么多钱去买那个房子的时候，你打两份工，此为逆也，你只要回到这个节奏，给你一些时间，给身体一些时间，你就好了。所以古代一个比较有临床的医生，他不会路见不平，他会先看是警察打小偷，是小偷在打警察，然后看警察能不能打败小偷，如果是可以的，他装作没看见，他就走过去了。现在大多数的治疗，其实都可能是错的，虽然是高精尖，虽然是非常的昂贵，虽然是非常有名，到处去求，这个大方向其实你自己就可以判断。古代的每一个读书人都会学一点中医，这个不难，我们不需要去学开方子，我们只要学会怎么下个合棋，下个和局，然后你有机会撑三个月三年，你撑到三年的时候，他给你支一招就好了。快就是说把你身体里已经不多的资源，把你已经断掉的气脉再断掉几根。在古代书里面说夭人寿命，他把你未来30年、50年的资源破坏了。
上一张图还比较光明，现在表面也黑了，中间一层也快黑了，真正不好治的病其实不是感冒和癌症，名字不重要，有时候感冒病人跑来我一看吓一跳，最里面那个圈也黑掉了，这才叫吓人呢。为什么现在禽流感一下子就会死人呢？很多人在问中医有没有办法，或者怎么预防，板蓝根？不是这样的，你怎么增加第一个圈和第二个圈的能量，别乱吃乱喝，早一点睡觉，多去山里走一走，仅此而已，你就可以预防禽流感和所有的病，而且这也是所有治疗的基础，你没有这个基础，你碰到任何一个医生都没有办法，因为医生没有办法在你没有子粒的时候帮你下赢这个棋，还要打赢对方。
所以我们疾病其实很简单，无外乎四种，第一种他自然就会好，这种情况我会劝那个孩子的妈妈，别吃药了，回家睡两天就会好了。我们大多数治疗在第一阶段和第二阶段会过度治疗，会为了解决那个症状把人体内部的能量打掉，或者把那个局势搞坏。我们大多数的治疗，不管中医还是西医，所以治愈，只是把症状指标解决，其实只是变成了第三种和第四种情况。所有的事情都快不来的，一切东西都是有代价、有时间的，你要快，你就要付出代价，或者说老天让你生病，让你做不成这个事情，其实是他在保护你，或者是你的身体它需要停下来。所以疾病我们在深入的时候，其实你要考虑大方向，先记得我自己是虚还是实，这个教科书上都有，然后决定你需要开还是阖。作为医生来说，不要把自己看的太伟大，医生其实是第二个医生，第一个医生其实是人体内部，我们主要做的是陪着这个病人的生命力跟他走一段。
关于药物我也谈到了，重点不是它的作用，它有它的势。比如说人参，人参它针对最里面那个圆圈不够了，所以它到第二层也没有力量，更不要说第三层，更不要说这样，它只能这样了，所以这个时候它其实外面的每一层都会有问题，所以中医初学者会觉得辩证很难，因为表气也不足，中焦还有寒湿，还有寒热，那怎么办？因为这都外圈，核心是这个部分没有了，人参只是说在这一圈加进去，它自己就起来了，其实是这个问题。刚才好几个医师说到尝药，我给病人开的每一味药我都尝过，而且尝过很多遍。
作为中医学习和临证的很重要的一点，这也是传统的观点。就是要有一个医生的内在的训练，不管是打坐还是读经，还是练太极，所有的一切其实是让我们静下来，静下来以后我们不再把注意力过多放在外部，而是放在自己，先感觉自己的内心思想开始，当你对自己的这三个层次有所感受的时候，你慢慢再去感受，这三个层次就像跟根琴弦，它是怎么跟外界交流的。比如说你在生气的时候，你的身体和内心和肉体都会有一些力量，你们要去仔细体会它，变天的时候这三个部分该怎样改变，这个部分多了以后，你再去体会你周围的人。比如待在十字路口的树它是不开心的，待在寺庙的树是开心的。科学只是探索世界和解释世界的一种方式，或者它只能适用于30度，我们的世界其实是超过360度的，中医可能是90度，所以不要去打架，你需要什么的时候就去用什么，我需要打电话的时候我干吗要拿这个东西呢？我没有必要拿这个标准来要求这个，这都是为我们所用的东西，而且这都是我们思想创造的东西，最重要的是核心的东西，那个核心的东西就是，刚才几位老师谈到了，中国文化不是你学了以后，你就非常的小心，是非常非常好玩的，再一个东西每一个东西的背后，还有很多很多东西，而且你发现原来完全没有关系的内容，其实它们一起奏乐，一起有和声，一起有颜色的搭配，它们会在合适的时候出现，是这么一个东西。但是我们现在完全是放在我们很小的耳机、手机、电脑这么一点东西上，所以对人生来说非常遗憾的。谢谢大家。

梁冬：
在座的各位，如果你有一部奥迪，和有一部奥拓，你现在在西安，谁更早到北京？不一定，如果你的奥迪方向开的是往南边，而奥拓开向北边的话，可能奥拓更先到北京。所以刚才李辛老师反复讲一个问题，做人做事看病，其实是大方向，什么是大方向？在20年前、15年前你看到了整个中国房地产蓬勃的方向，你可能什么都不用努力，赚钱买一个房子，你比很多很多人努力，要赚得多，这就是大方向。当你60、70、80岁的时候你会突然明白，李辛老师今天讲的这个东西到底是什么？是一个气机的开阖。今天之所以美国成为美国，是因为在过去200年平均保持2%的增长，就成为今天的美国，所以什么叫做大趋势？第一就是花时间不仅仅是花钱去了解生命的意义和生命的智慧，第二花一点点余钱买指数基金。下面有请三申道长。

三申道长：
其实我这个人不健谈，不会说话，也从没说过话，其实我来之前没有说要说什么，我准备说三个字，第一个字叫形，形从金文或者甲骨文来说它是一个井字三撇，而这个形不是说物体，什么叫形呢？在我们相处的这个环境里，所有的东西都跟我们分割不开，这就是形，包括我们看见的和看不见的，我们有感觉到的和感觉不到的这都叫形。第二个是类，在古代的时候它不是米字，它是分类物体，上面有三点下面有三点，看起来像米字，跟米字同类，但其实不是，旁边是一个人，就是页，古代是代表脑袋在看分类东西。而类是什么意思呢？类就是我们要辨它的清浊浮沉和它的表里虚实，怎么辨呢？就是由类倾向，从我们对事物、对环境的认识很仔细的去想、去分析。其实为人作嫁的人很多，活一辈子的人，活出自己的人没有几个，因为我们都在看，这个社会的潮流是这样子，我如果不这样，跟人就是异类，其实往往就是在你的生活里，往往想到你自己的时候是最少的，而你想到你的经济问题，或者你的名利问题的时候，这是更多的话题，就是在你脑袋里想的最多的，想你身体的时候有多长时间，除非你有不适感的出现，除非我头疼想自己了，我腿疼腰疼的时候想起自己了，平常的时候工资、工作、玩，所有的东西都来了，记不起自己，这就是类，让你自己去辨别。第三，辩。最古老的时候是跟解同类，辩像现在的公路坐标，辛是原来指方向的东西，就像路标一样，而中间是一个刃。我们看古代的书籍，往往是好多字，你得读多少天，里面的东西不多，为什么？是因为我们自身的理解，及其跟文章的内容没有衔接，我们不懂，不是因为我们懂不了，而是因为我们不去认识。我们是中国人，在这片土地上所有的都是中文，除了英文，当然英文现在在学，但它不是本土，在本土文化里它有本身所代表的意义。
要说到《黄帝内经》，我也曾经跟外面的内经比较过，其实有47章到48章，有一章我很模糊，它是基本上一样的，并不是说我师傅留下来的这个黄帝内经跟外面不一样，不是，这就牵扯到我们的环境，我们所拥有的文化在每一代的战争积累或者**破坏，而这些残缺部分有战争的部分也有人为的部分，也有我们这些智慧人的部分。但是真正让人感到不可思议的就是我师父流传下来的黄帝内经里面，有一些我们意想不到的东西，它对于所有的具体的东西说的很明细。就像风，有风湿、风寒、风瘀，水里面起风跟陆地上起风不一样，中医的名字都跟自然界有关系，即使是病名也有关系，现在仅存的黄帝内经里为什么没有这些东西，而在师傅教给我的这些东西里，好像有很多东西，包括很多奇怪的病。其实我们在生活里，不再学习生活怎么样维持这个生活，生活本身就是一边学习，一边理解，一边应用的过程，并不是说你与时俱来的就有知识，知识并不是说你学了要利用起来才叫知识，知识是什么？知识是给人的一个保障，就是说你在面临危险的时候，你不会有危机感，因为你有这方面的知识。在古代的时候，往往对于国有文化的传承，在道家好像比较多，因为什么？因为它是一个文化，它跟国有文化没有分类，没有分开来，它是一个整体的东西。好多在外面消失的东西，往往在道教杂书里都存在。内经跟失传的内经有所不同的是，它比别的内经多了10万字，而这10万字包括三部书，阴阳大陆是让我们去认识那些很微细的东西，让我们去认识那些我们忽略了的东西，病就是一种忽略。在古代的时候认为病生于后，而信能疑止（音），就是说一个人的疾病跟你的想法、跟你的疑惑，跟你不注重自己有关，跟别人说了，你就感受到也有关，但是你这个人生活的素质怎样，这就跟你头脑里的利益有关，因为你的态度跟你的生活不衔接，这样就会导致你萎靡，你的气与形之间出现混乱，其实我不觉得你学现在我们流行的内经，或者我撰写的内经哪个好，我不觉得哪个好，如果说一个人在生活里头去用心的话，不需要内经。

梁冬：
我想问您一个问题，说白云观以前就有一个瓮，当年的丘处机是在在那个瓮里面，到前些年还没有坏，头发还在长，我的好朋友在白云观画画的时候见过。所以我们了解一个话题，为什么这个道长坐观以后不会坏呢？

三申道长：
其实这个东西在古代是很成熟的，原来的时候是用药物来达到这个目的的，可是修行就有不同，修行得经过一段时间的辟谷，不吃饭，得让体内所有的水分挥发出去，至于他能完整的保存下来，就跟他的修行有关，在你平常打坐，或者在你平常睡觉的时候，他得要守神，要让心神的力量强大到把任何有害的东西排出体外，当你神气够强大以后，道教把这些有害物质叫做三尸。当你体能够强大的时候，那些体能排出去的时候，也就能完整的保存下来不光是丘处机，包括佛教里面也有很多。在陕西甘肃交界处有一个观音山的地方，我在八几年去的时候还有13座，从宋元明这三代的人，干尸，连头发胡子眉毛都在，**的时候把洞口的石碑打成残缺的，有时候雨都能进去，可是到了85年的时候我们去做宗教普查的时候，你爬上去看里面的人还好好的，其实不奇怪，在古代的时候有些人为了生命的延续去一直打坐或者去修行，做到这样的不乏其人。这其实不奇怪，就是看你的修为是怎么样的，你是练形还是练神。有的人注重形，不注重神，往往认为这个形体会一直存在，不会，最多就干放个200、300年，它和人的思想理念有关，就是我们心里所想的要达到的那个目的，你是向左还是向右。其实左右两边很分明，左边是阳，右边是阴，当你用形的时候，也是相同的。就像经络人体，也许你在科学仪器底下，经络很了然，这个所谓的经络并不是我们想象的像电、像铁丝一样，经络是什么？经络是人体的液体通道。经是什么东西？经就是水的道路，而络，络是水的网子，并不是跟血管或者跟神经一样，要是说把它当成血管，那它的力量何其那么渺小？它所要达到的结果并不是治病那么简单，就是因为它是液体通道，你如果一旦死了，它就没了。经络跟西医所说的神经是两码事，不管你是打坐还是锻炼身体，需要自己健康都必须有一个理念，你怎么样让自己的身体先去平衡，只要你掌握这个平衡，其实没别的。

梁冬：
今天大家来干什么？今天来是感受，你看到一些人他不是像外面那样生活的，他像古人那样生活，因为这样的状态你发现了一种美好，你是一个中国人，你一直延续着这样一种精神下来的这样一种美好，这个特别重要。

林杰：
今天一整个下午我都沉醉在感动当中，有这么多老师不但是无私的奉献，而且有一种苦口婆心，如果大家能够从今天这几位老师的言谈中获得某一种启发的话，我觉得我们今天来就很有意义。
我先给大家讲一个小故事，有一个年轻人两眼红肿，红肿两年多，他就来找我的老师，医生，只要你把我的病治好，给多少钱都没事，我老师看了看这个人的情绪状态就笑笑说，其实你眼睛的肿痛是小事，有一个病会让你致命，你的屁股上过一段时间会长出一个疮，这个疮会让你毙命。这个年轻人很紧张，每天回去看自己的背后，每天看，全神贯注的看，看了很多天，依然没长出疮来，他就过来追问我这个老师，他说医生你胡说八道，你说我会长个疮，还会死人，我这么多天了怎么没看到长出来呢？我老师说，你当时来找我是治眼睛的，我现在把你的病治好了，你不但不感谢我，还责怪我，是什么道理呢？他才恍然大悟，因为这个年轻人他的性子很急，每天冲锋陷阵，所以他的火就很大，火在上面没办法消退的时候，眼睛一直处于红肿状态，当他把注意力转移到他的屁股的时候，他的火会慢慢引下来。这个关注点转变以后，气血也跟着流动了，这个火被引下来以后，眼睛的肿痛就消失了。我说的这个故事是什么意思呢？大家不要拘泥于某一个症状，而要去找这个症状的成因才最关键，你找出了这个关键的东西，你的病就自然而然好了。
我们人体的气无外乎升降出入，如果说你逆着这个方向去走，那一定是失败的。因为我们现在所理解的这个世界是被我们解读过的世界，它并不是客观的世界，所以我们这个人一定是处于被教化过的世界，我们的思想里被植入了很多不良的信息，这些信息时时刻刻一直在干扰着我们，我们不能做出正确的判断，因为我们不能做出正确的判断，那就会产生很多不良的堆积，这个堆积既有身体里面杂质的堆积，又有情绪的积压，我们叫心有千千结，心里的每一个不愉快、不舒服都会在身体上有所表达，都会在身体上留下印记。如果说不把心结打开，你吃什么药都没用，把心结打开了，气就自然流通起来了，吃药只是顺水推舟而已，所以我们不去改变这种心智模式，而一味的去要求医生治病的话，那是舍本逐末了，因为最好的医生是你自己，所有的医生只是起到帮助的作用。这个医生是什么呢？就是当你前面有一个高台上不去了，而你心里想上去的时候，有个人在前面帮你一把，那医生就是这个人。
我为什么用开关这个词呢？因为我们身体每一个部位都有相应的一个敏感的开关，只要你找到那个开关的时候，轻轻一按这个灯就亮了，或者黑了，如果你找不到这个开关，到处去摸都是没用的。升降出入，阴阳开阖，它是有方向性的，按照这个趋势轻轻给它加压就够了，你一定要知道它气的循环，只要这个循环存在的话，它就很容易被改变。所谓的病名只是一个路标而已，就像这个屏幕，我们看到的屏幕知道这个数据是来自这个摄像机还是另外一台摄像机，只要你移走了一部摄像机，它的图案很快就会改变了，你只要改变了摄像机的位置和方向的时候，图案早就改变了。其实大部分人都是被病名所拘束，一听到这个病名就觉得自己没希望了，你越是觉得没希望，这个气就往里缩，往下走，越恐惧就越收缩，越收缩就越不能舒展，所以真正去调的就是肝肾之间的关系而已，如果把这个调顺以后就没有症状了。就像我们有一棵树倒了，扶起来很关键，你后面还要给它加固，还要给它肥。

梁冬：
疾病其实就是一个概念，禅宗里说，我手指的那个月亮，手指是一个名词，但是它并不是月亮，是方向，我们起了这个名字之后，很容易被这个名字所左右。我给大家举个例子，有一个洗头水跟另外一个洗头水一模一样，一瓶叫飘柔，一瓶叫海飞丝，大家会说飘柔洗头比较舒爽，直头发，利落的感觉，海飞丝好像是大眼睛、波浪型的，中国人是个象形文字的民族，因为我们对它视觉化的延展，反而对这个名字的拥有者产生了影响。这个市场的调查，海飞丝应该做这样的，飘柔应该做这样的，再过几代之后，飘柔变成和海飞丝完全不同的两个洗发水了。其实我一直在想这个问题，名字是所有人对你的注由，因为你有这个名字，你会被这个名字带来的声音、符号、信息形成一种影响。今天我们来到这个地方，其实我们所有的老师一直在跟大家讲一个东西，不要被概念所迷惑，你要突破你对这个概念的影响。我有一个好朋友看到马云的一次演讲，马云讲天下没有难做的生意，要创造上千亿美元的公司，他要让天下所有人做生意，他要解决中国多少人多少人的就业问题，大家觉得是忽悠，但是今天大家认为这是对的，为什么马云能做到今天的淘宝，是因为刚开始突破了人们对一个普通公司创业公司的心理局限，这个概念局限被突破了之后，因为我们以前的公司是固体的，现在是网上，所有人都做互联网。

林杰：
原来慧可求见达摩的时候，达摩说你来向我求什么？慧可说我求安心，你把病拿来我就可以帮你治，它只是表达我们对某一种事物的理解，或者对某一种事情的判断而已，其实它并不是一个真切的东西。我们看到这个屏幕，看上去就是一个东西，但是它有好多好多的因素合成的，这个众缘合成，就像我们今天在这里，是有好多个条件，就像这个屏幕，是因为它有这个屏幕，还有可以投射到屏幕上的内容，还要有数据之间的转换，还要有人操作，还要有空间，这么多因素的具备它才表达了一个东西出来给你，你只要把其中一个条件给它抽离了，其实这个图案就已经不在了。我们的病也是这样子，你说我也很真切的痛苦，但是真切的痛苦其实只是很多很多条件聚合以后的表达，只要你把其中某一个条件给它抽离了，这个线就改变了，它就没那么具体了。我们的生活其实每个人都在做盲人摸象的事，当你摸到向耳朵的时候，你很真切的感受到扇子，摸到大腿的时候感觉摸到了柱子，而另外一个人从另外一个空间看的时候，他就笑，你其实只摸到了局部，但是我们自己犯这个错误的时候自己并没有感觉到，有人给你指出来的时候，你感觉到我们只抓住了很小很小的枝节而已，因为它是舍弃整体的。你去看它这个枝节在整体中占什么位置，你怎么样把它放在整体中你就成功了。就像音乐，每个音节之间并没有好与坏，只是它的位置恰当不恰当。我们身体也是这样，无论每一个器官或者每个组织，只要它各安其位、各司其职这个就没有问题，只要内部和外部之间形成平衡的主体，它也是没问题的，所以我们不必拘泥于某一个症状，因为每一个症状都是结果而不是成因。
其实我们中医对这个疾病认识还是比较确切的，因为我们身体内部流动的无外乎气血这两个东西，就像一部汽车，它有汽油和机油，汽油就是气，机油就是血，一个起到润滑作用，一个起到动力作用，两者之间不可以偏混的。在汽车内部的汽油如果漏出来了，那就叫乱，在我们身体内部一样，血不在正常路线走也叫乱，这个力是往着相反的方向走，所以我们调整的时候也无外乎把它按一定的方向、一定的流量和流速有秩序的走，仅此而已。我们人体每天都在摄入和支出，摄入和支出之间能够做到收支平衡其实就可以，这个收支不单单是实物，而是我们所接触到的所有的信息，如果把它很好的处理，不把它变为垃圾，也是可以的。

梁冬：
我特别想跟大家分享我在这些年学习的经验，其实我们都中毒很深，我们都认为自己是一颗一颗的原子构成的，这个就是科学观，当我们从电子层面的来看，电子只有电子核和电子场，而这个电子其实不是一个物质，它还是一团气，所以科学家一直往下追诉，把每一个东西分解到最后的时候，发现不存在物质的，南怀瑾打过一个比喻，有一个风扇固定在那里的时候，你扔一个苹果是可以穿过它的，但是它转很快的时候，它是转不过的。朱清时中国科技大学的前任校长，前段时间霍金到中国来，朱清时老师讲到底霍金讲的弦理论讲的是什么？原来现代物理学从爱因斯坦发现量子物力的时候，发现原来物质是很奇怪的东西，物质和能量是可以相互转换的，能量和信息之间也能够相互转换，基于这一点发明了***。到底这个东西跟禅宗有什么关系呢？朱先生解释霍金理论的时候说，宇宙是一个统一场，他们致力于研究发现世界并不仅仅是由物质构成的，世界是由最基本的物质、最基本的能量和最基本的信息共同构成的，而物质能量和信息之间充满了某种的转换的过程，这就是道家讲的练精化气，练气还神的过程。所以你既不应该对过去没有拥有表示遗憾，也不应该对现在马上保持不住的保有某种的愤恨，这就是天下无病的观念。一旦我们起名这个东西叫高血压的时候，你已经被固化到对高血压这三个字的恐惧里面了，你会每天花时间去看这个血压的指标，到底是20、80、150、200，这些名象令你产生了恐惧，而这些恐惧又进一步加深了你的疾病。其实你应该去想什么原因导致了高血压，高血压有三种原因，要不然就是内分泌的问题，要不然是血管壁的问题，你了解这个原因之后在任何一个地方抽掉一个就倒了。它不是治病的问题，我们每一天处理很多问题，单位的问题，家庭的问题，我们要改变它怎么办？你必须要知道它的机在哪里，就是它的架构、结构是什么样子的，它的能量流动顺序是什么样子的，然后你在什么时间，什么位置，以什么样的方向，什么样的速度做了一件小小的事情，我们就能够改变这个事情。
我们知道整个中国经济的机就在于过多的钱印出来的，但是社会财富并没有相应的对等，这就是机，所以在这样的情况下你自然而然就知道什么样投资。所以看到机，看到方向，看到本质，这个时候你再去看身体的问题，自然而然迎刃而解，而不是看这个病，这个病是很可怕的。所以如果一个药厂只是针对你要解决这个事情，手指里面挤出来的血血糖浓度的时候，其实当今许许多多的降压药降糖药在本质上没有太大的区别，我们为什么要解决这个病呢？其实我们要解决是导致这个事情的原因，所以菩提菩萨说俗人求果，菩萨求因，我们要做的就是从原理上抽调这个东西，而不最后解决这个结果，世界是什么？世界在远处是一团气，近处是水，再近处是固体。

林杰：
经络是什么东西呢？我们说万物负阴而抱阳，充气以为和，阴和阳在运动状态下暂时表现出来的状态就叫做气，气在某一个状态下的时候我们把它称为经络，它里面运行的不单单是液体，也有气体，更有气息，也有波段，经络并不是说这几个穴位的连线，它是一个隧道，有东西在里面穿行。经络必须在一个闭合的线路里面，有精气在里面流动。

梁冬：
感谢曲江文旅为我们提供了这样的场地和支持，也感谢所有的老师和我们一起来分享，其实这些老师都是非常真诚的。其实你对重要的是做到要放下，他说我在忽悠他，其实你不需要努力，你需要做上苍交给你的事情努力做好就可以，你不要挣扎，给你什么就做好什么，你也不知道做这个事是不是有必要的。其实我后来发现，实际上每一次严肃的讲座总会有一些人以某种的方式离去，因为他们没有达到他们的目的，这是非常好的一个现象，因为它会让剩下的人显得如此的珍贵。我想跟大家讲，这么多老师讲的所有的东西就是一句话，不要执着于病的名称，那个名称就像海飞丝、像飘柔，它只是个名字，它并不代表什么，当我们把注意力在这个概念上的时候，我们就忘记了导致这个结果的原因是什么，我们的注意力要花在导致这个事情形成的原因上面，我们要改变和调整的事情，需要用最简单的方式，在某一个关键环节轻轻的拨一下，这就是高手的境界了。
最近我在做一个研究，就是把最新的商业模式，比如谷歌的商业模式，还有一些品牌管理公司的商业模式用来注解心经，六分钟的短片跟大家一起来分享一下。谢谢大家。

2013-06-25 22:23